|
 
Виктор Янукович: Мы несем ответственность перед обществом
Полный текст интервью Лидера Партии регионов ведущим телеканалам 07.02.2008 г.
11.02.2008, 16:09
Лидер Партии регионов Виктор Янукович ответил на вопросы журналистов телеканалов "1+1", "ICTV", ТРК "Украина"
- Виктор Федорович, на этой неделе для Украины произошло судьбоносное событие – ее приняли в ВТО. Как Вы считаете, в этом больше плюсов или минусов для Украины?
- Прежде всего, вступление Украины в ВТО – это путь к европейской мировой экономике, к той системе, которая уже работает для 150 стран мира. И Украина к ним присоединяется. Это, безусловно, очень важный шаг, который дает значительные преимущества нашим товаропроизводителям, которые работают на мировых рынках. Но это в то же время осложняет конкурентную ситуацию на внутреннем рынке.
То есть, безусловно, любое движение имеет всегда и позитив, и негатив. Что касается перспективы, то, безусловно, это – позитив, потому что Украина интегрируется в мировое пространство. Что касается нынешнего периода, то многое будет зависеть от того, как мы, как хозяева, сможем защитить нашего отечественного производителя.
К сожалению, мы пока еще не услышали от власти, что и каким образом она будет пытаться сделать для того, чтобы защитить внутренний рынок. И как пройти этот очень сложный адаптационный период времени. Действия власти должны быть быстрыми и эффективными.
- Не значит ли это, что для простого гражданина могут возникнуть осложнения? Нас всех больше всего интересует, что будет с ценами дальше.
- Сегодня мы видим, что цены растут очень быстро и такого роста цен, как в настоящий момент в Украине, уже давно не было. Мы знаем, что в прошлом году инфляция составляла ежемесячно около 0,5%. А теперь мы уже слышим о прогнозах на этот месяц больше 2,5%. Мы увидим это в ближайшее время.
Сегодня Мировой Банк прогнозирует для Украины на текущий год инфляцию больше 13%. Но если она будет расти такими темпами, как это было в январе-месяце, то она достигнет 25%, а то и больше. Это очень угрожающая тенденция.
- Как известно, Украина имеет определенное время для того, чтобы Верховная Рада ратифицировала протокол о вступлении в ВТО. Готова ли Партия регионов для этого разблокировать парламент?
- Безусловно, у нас есть еще время до июля. Я считаю, что нужно проводить парламентские слушания относительно этого вопроса, обсудить этот вопрос. А после того, как правительство предложит свой план защиты отечественного производителя, защиты отечественного рынка – мы будем определяться.
Я еще раз говорю, что шаг к ВТО является очень перспективным для Украины, он открывает возможность уже в этом году создать зону свободной торговли с Европейским Союзом. Ведь Европейский Союз – также один из наших стратегических партнеров, объем товарооборота которого с Украиной приблизительно на уровне с Россией. Разница очень незначительна.
- Виктор Федорович, будете ли вы способствовать ратификации протокола относительно вступления в ВТО, если правительство не предоставит программу защиты внутреннего ринка?
- Вы знаете, я никогда не забегаю наперед. Я считаю, что сегодня есть возможность, – и это, кстати, общая обязанность и власти, и оппозиции, – достичь оптимальных результатов для развития нашей страны.
Мы будем требовать, чтобы отечественные товаропроизводители услышали, как государство будет их защищать, как оно будет содействовать развитию конкурентоспособности на внутреннем рынке. Мы должны минимизировать потери от вступления в ВТО.
- Сегодня парламент заблокирован оппозицией из-за вопроса вступления Украины в НАТО. Известна Ваша позиция относительно того, что сначала нужно провести референдум, а затем уже осуществлять остальные шаги относительно членства в НАТО. А сама Партия регионов за вступление Украины в НАТО или против?
- Это наша программная вещь: мы считаем, что Украина не готова к вступлению в НАТО. И будет она когда-то готова или нет – это вопрос риторический. Мы всегда выступали за то, чтобы Украина принимала участие в создании системы Европейской коллективной безопасности. А будет там НАТО или будет там Россия – это вопрос дискуссии, это вопрос переговоров.
Мы считаем, что Украина, прежде всего, должна каждый свой шаг проверять и согласовывать с мнением украинского народа. И какая бы власть ни была, она должна всегда помнить об этом.
Мы должны помнить об Акте независимости и Декларации о суверенитете, в которых определен внеблоковый статус Украины. И это является неизменным. В первом предложении Конституции записано, что в ее основу положен Акт провозглашения независимости Украины 1991 года. Это главное. От этого мы должны отталкиваться.
Хотел бы спросить: что, на нас кто-то сегодня нападает? Почему в настоящий момент наблюдается такое ускоренное движение в НАТО? Что, мы не знаем результаты социологических исследований, которые сегодня есть? Мы не знаем, как относится общество к таким шагам?
В сентябре прошлого года мы рассматривали этот вопрос по результатам саммита Украина-НАТО, который состоялся в Брюсселе. Я принимал непосредственное участие в этом саммите, и сделал ударение на том, что сегодня мы должны разделить два вопроса – вопрос сотрудничества Украины с НАТО и вопрос вступления Украины в НАТО. Это два разных вопроса.
Что касается вопроса сотрудничества с НАТО, то Партия регионов никогда не была против. Как можно не сотрудничать с Североатлантическим альянсом, который является ведущей организацией гарантии коллективной безопасности в Европе?
Поэтому этот вопрос, безусловно, является очень важным для страны. Но, в то же время, это вопрос, который сегодня разделяет общество. Он очень чувствителен, и ни в коем случае нельзя с этим вопросом вести себя так, как это сделала в настоящий момент действующая власть.
Подписывая письмо к Генеральному секретарю НАТО с просьбой присоединить Украину к ПДЧ, власть действовала кулуарно. Какое имел право председатель Верховной Рады подписывать это письмо без соответствующего решения парламента? Какое имела право премьер-министр подписывать это письмо без решения правительства? Если власть будет действовать таким образом, безусловно, это всегда будет возмущать общественность, это всегда будет вносить раскол в общество.
Мы знаем, – и социология это подтверждает, – что в настоящий момент не меньше, чем 70% граждан Украины высказываются против вступления Украины в НАТО.
Поэтому наша позиция понятна: любые действия власти в этом направлении должны быть прозрачными и должны иметь соответствующие законные основания.
- В среду на заседании Оппозиционного правительства Вы говорили о возможности досрочных выборов, спровоцированных парламентским кризисом. Будете ли вы добиваться досрочных выборов и каким способом? Будет ли фракция Партии регионов слагать мандаты, как это в прошлом году сделали БЮТ и "Наша Украина"?
- Сегодня вопрос политического кризиса является одним из главных, который мешает стране нормально жить и развиваться. Будем откровенны: как может работать парламент, в котором большинство составляет 227 депутатов? Два депутата заболели, кто-то поехал в командировку – и коалиция уже не способна проголосовать за свое решение. Мы это хорошо понимаем, мы это уже неоднократно проходили в подобной ситуации.
И мы знаем, что когда парламент не способен эффективно работать, правительство также не может эффективно работать, потому что нужно своевременно принимать законы, изменения к законам и т.п.
Страна не может жить без законодательной власти. Нужно признать, что нынешняя коалиция не способна работать. Нужно дать честный ответ на этот вопрос. И ответ на него лежит на поверхности – это выборы, безусловно.
Только когда они будут и в какой способ – это также вопрос дискуссии, вопрос политических консультаций, вопрос юристов и так далее. А основание для этого есть – несостоятельность власти работать в таких условиях.
Возможно, будет найден другой выход, возможно, будет другой формат коалиции. Мы еще не знаем. Но искать выход из этой ситуации нужно всем. Мы несем ответственность перед обществом. Украинский народ делегировал нам полномочия управлять страной. И мы должны нести ответственность за эффективность этого управления.
Поэтому наши принципы заключаются в следующем: все, что идет на пользу государству и на пользу украинскому народу, независимо от того, кто будет при власти, мы всегда будем поддерживать. А сегодня мы не видим таких действий, мы видим только действия популистские, и действия авантюрные.
- Президент инициирует создание национального конституционного совета, который бы разрабатывал новую Конституцию. Еще год назад Партия регионов отказывалась принимать в этом участие. В настоящий момент будто согласилась. С чем это связано? У вас есть какие-то идеи относительно совершенствования Конституции?
- Есть правовой путь, который определен Конституцией. Порядок, как это должно делаться. Это делается в парламенте, создается конституционная комиссия, она прорабатывает изменения к Конституции.
Речь не идет о новой Конституции. Если кто-то мечтает о новой Конституции, то я вам скажу, что это тщетные мечты. Этого не будет. А если речь идет о совершенствовании, то мы поддерживаем совершенствование Конституции. У нас есть свои предложения, и мы будем принимать в этом участие.
Что касается создания этого конституционного совета. Это орган, который, условно говоря, возьмет на себя процесс организации обсуждения изменений к Конституции, наработает предложения по результатам проведения "круглых столов", и так далее. После этого – а мы так договаривались – эти предложения будут направлены в парламент. А дальше процесс пойдет уже в законном русле. Будет создана конституционная комиссия, которая передаст настоящие документы уже на рассмотрение Верховного Рады. Если Верховная Рада согласует эти предложения – а в первый раз для этого нужно 226 голосов – то потом настоящие документы идут в Конституционный Суд. Потом, после получения позитивных выводов Конституционного Суда, голосования по этим предложениям нужно проводить большинством в 300 голосов. Так предусматривает Конституция.
Мы уже выражали свою точку зрения относительно совершенствования Конституции. Во-первых, мы будем настаивать на том, чтобы совершенствовалось избирательное законодательство. Потому что к сугубо пропорциональным выборам Украина сегодня еще, как говорят, не доросла. Нужно, чтобы депутаты несли ответственность перед избирателями, чтобы люди их знали, чтобы они были закреплены за округами.
Мы – за такой принцип пропорциональной системы выборов в парламент, где депутаты были бы закреплены за округами. Это первое.
Что касается местных выборов, то, скорее всего, там должна быть реализована мажоритарная избирательная система – то есть, выборы по мажоритарным округам.
Я всю жизнь прожил в регионе, неоднократно был депутатом местных советов. И я знаю, что когда депутат закреплен за округом, он работает на округ, постоянно отчитывается перед своими избирателями за то, что он сделал. Соответственно, после того, как депутат отработал срок, люди могут сделать вывод, чего этот депутат стоит и нужно ли за него голосовать. А что мы в настоящий момент сделали? Мы создали избирательную систему, при которой депутат практически не несет ответственность перед избирателями. Это очень плохо.
Во-вторых. Какое представительство в настоящий момент имеют регионы при власти? Практически никакого, и не влияют на действия и решения власти. Поэтому нам нужно двигаться к созданию верхней палаты парламента, которая будет представлять регионы, то есть создавать двухпалатный парламент. При этом нужно уменьшать количество народных депутатов в нижней палате.
В настоящий момент есть разные точки зрения по этому вопросу. Но мы должны двигаться к созданию такой системы власти, которая бы обеспечивала многоуровневое управление государством и учитывала специфику того или иного региона.
Децентрализация власти, движение в сторону регионализации государственной власти – это наша политика. Изменения в Конституцию также должны учитывать это направление, и мы будем этого добиваться.
- Значит ли это, что кто больше зарабатывает или перечисляет в бюджет, тот и имеет большее прав?
- Я этого не говорил. Знаете, нужно уважать те регионы, которые зарабатывают для страны средства. Но нужно учитывать условия, в которых они живут, например, экологические условия. То есть, нужно делать коэффициенты выравнивания для разных регионов.
Я приведу пример. Я всю жизнь прожил в Донецкой области. Там проживает около 200 людей на квадратный километр. А у нас есть регионы, в которых живет 30 человек на квадратный километр. Это же нужно учитывать, так или нет? А это и образование, это и система здравоохранения. Много чего нам еще нужно сделать. И это можно сделать лишь тогда, когда мы будем прислушиваться к людям. Я мечтаю о том времени, когда такая система заработает.
Мы изучали много разных систем местного самоуправления. Например, мне импонирует шведская система. Шведы практически подошли вплотную к созданию федерации, но они остановились на определенном уровне самоуправления, и пока еще дальше не идут.
Возможно, Украина должна пройти именно такой путь и выйти на такой уровень самоуправления, который бы обеспечил самый глубокий уровень децентрализации власти при сохранении унитарной формы организации государства. Возможно, тогда и будет в стране порядок.
- Виктор Федорович, Вы вспомнили в своем предыдущем ответе о возможной переформировке коалиции. Считаете ли Вы такой вариант развития событий реальным? И может ли это вывести парламент из того кризиса, в котором он оказался в настоящий момент?
- Я это сказал как предположение. Все возможно ради государства, ради украинского народа. Ничего невозможного не бывает.
Я хочу сказать, что привык заниматься конкретными делами. Я во второй раз стал народным депутатом, и когда я вижу, что парламент не работает, что идет лишнее политизирование любых вопросов, что их все нужно решать, – мне неприятно работать в таком парламенте.
Например, такой вопрос, как государственные закупки. Мы получили еще в 2005 году, при оранжевом правительстве несовершенный закон о государственных закупках, который порождает коррупцию. Следовательно, данный закон нужно совершенствовать. Что, это тот вопрос, вокруг которого мы должны искать политические цвета? Я считаю, что вокруг этой проблемы нужно объединяться. И таких вопросов очень много. Их подавляющее большинство – таких вопросов, вокруг которых нужно объединяться всем и работать. А мы находим проблемы, которые сегодня разделяют общество и парламент.
Скажите, пожалуйста, кому сегодня нужен этот конфликт вокруг "письма трех" к Генеральному секретарю НАТО? Зачем это письмо именно в настоящий момент нужно было подписывать? Если власть хочет идти этим путем, пусть она свои инициативы вносит для рассмотрения в парламент, на заседание правительства, пусть она принимает прозрачные решения и несет потом за них ответственность. То есть, власть должна работать прозрачно и ответственно.
- Не ведет ли Партия регионов переговоры с оппонентами относительно общих действий по выходу из парламентского кризиса?
- Такого не бывает, чтобы не проходили переговоры. Они идут, хотим мы этого или не хотим. Депутаты собираются в зале ежедневно – не меньше, чем 350-400 депутатов. Это живые люди, они сидят рядом друг с другом, они общаются... И это объединяет. Я хочу сказать, что среди депутатов, безусловно, подавляющее большинство ответственных людей. А все ответственные люди думают, как совместными усилиями сделать так, чтобы в стране всем было жить лучше.
Безусловно, этот диалог идет на уровне депутатов, на уровне руководителей фракций, когда мы собираемся на Согласительном совете. Подавляющее количество времени мы общаемся нормально. Но, безусловно, есть вопросы, которые вызывают достаточно горячие дискуссии. Это вопросы, при рассмотрении которых мы должны отстаивать свои политические принципы, в которых мы никогда не будем уступать. Так делает каждая ответственная политическая сила. Ни одна ответственная политическая сила не будет кого-то обслуживать. И это нормально.
И я считаю, что мы из такой дискуссии должны исключить те вопросы, которые сегодня разделяют страну или общество. Нужно сказать: Давайте на эти вопросы мы в настоящий момент объявим мораторий и не будем их касаться, потому что эти вопросы разделяют нашу страну. Давайте мы будем заниматься вопросами экономики, социальной политики, и другими вопросами, решения которых сегодня ожидает от нас украинский народ. Вот такое настроение у нас.
- Виктор Федорович, каким является Ваше мнение относительно приватизации "Укртелекома" и Одесского припортового завода? К каким последствиям может привести приватизация этих стратегических объектов?
- Что касается политики приватизации в Украине. Мы выражали свою точку зрения и в прошлом году, и в этом году неоднократно. Почему мы приостановили приватизацию? Кстати, это мы делали совместно с Президентом Ющенко. Потому, что мы пришли к выводам, что эти предприятия не подготовлены к приватизации. И если их продавать в таком состоянии, мы получим нереальную стоимость этих предприятий, то есть, условно говоря, подарим их кому-то. Это есть преступление против народа.
Потому что эти предприятия принадлежат украинскому народу. Они не принадлежат власти, кто бы ни был при этой власти.
Вот почему мы начали готовить к приватизации "Укртелеком". А что касается приватизации Одесского припортового завода, то этот вопрос нужно рассмотреть на Совете национальной безопасности и обороны. Потому что это стратегический объект. Нужно провести заседание СНБОУ, нужно послушать товаропроизводителей химической отрасли, послушать наших специалистов по вопросам безопасности, получить экспертные выводы, а затем принимать решение. Куда мы спешим? Что, нам нужно продать по любой цене эти предприятия? А дальше что будет? Дальше уже нечего будет продавать.
Мы за приватизацию, но если что-нибудь приватизировать, то нужно сначала эти предприятия подготовить. А чтобы их качественно подготовить, нужно выходить на международные фондовые биржи, на IPO. Вот путь, которым идут все современные страны мира. Тогда здесь не будет коррупции, не будет кого обвинять. Тогда мы получим реальную стоимость этой собственности. Вот путь, который мы предлагаем.
- Какими будут действия оппозиции в ситуации, если 227 депутатов из существующего большинства соберутся и перейдут в другой зал и станут там принимать решение? Тем более, что так уже когда-то было – большинство перешло в Украинский дом и там голосовало.
- Знаете, таких случаев может быть сколько угодно. Я даже не хочу об этом говорить. Это уже будет не власть, если она будет куда-то идти и голосовать. Есть парламент, и нужно голосовать в парламенте. Украина – большая страна. Мы все гордимся тем, что живем в этом государстве. Поэтому не нужно обижать украинский народ и государство и доходить до таких вопросов. | |
|
| 
| 
| 
